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'21.09.09【观点│正经龙凤配】Pt.3 「高端」可以算是疫苗吗?

'21.09.09【观点│正经龙凤配】Pt.3 「高端」可以算是疫苗吗?

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观点本期主题:'21.09.09【观点│正经龙凤配】Pt.3 「高端」可以算是疫苗吗?

文章评论 (66),查看全部

    • 星紫苑说:

      老人家最多接触到的顶多就是家人跟亲友
      但医护人员,接触到的,却是普罗大众
      就算他被区分为专职人员,专门处理新冠疫病的人员
      他难道不会接触到家属跟同事,导致传染的发生
      这就是医护人员,会被优先打疫苗的主因

      但第 2 类呢??根本就是鬼扯
      官员会有多少机会,实际接触到一线人员了??
      接触到的,大多都是 2-3 线的医护
      也就是接收报告的那些高层医院人员
      官员是跟他们要所谓的医疗数据跟状况分析
      官员有几个专业的,可以去实际了解状况的??
      去了哪个不是听那些接待的 2-3 线高层医护管理人员的报告
      这样叫做,容易感染病毒
      简直就是笑话

      2021-09-12 21:47:45 回复


    • Bruce Wayne说:

      美国学的来吗?有这种组织动员能力吗?中国根本没有封城 中国只是在第一时间迅速圈列出高危人群并用大规模多轮筛检过滤出感染者,最快的方式锁定一小部分人,防疫靠科学 专业 务实,但最重要的是大政府,这个时代人口高度密集 气候恶化病毒随时来袭 小政府模式已经很LOW了,美国共和党的理念是没有未来的。

      2021-09-12 20:14:15 回复


    • Tristan Kam说:

      香港也不错啊,到今天为止,打疫苗已经是69%。

      2021-09-13 00:07:43 回复


    • ner ow说:

      二千多万人口没必要自己研发疫苗。

      2021-09-12 23:20:24 回复


    • Queen Winnie说:

      *臺湾AZ 日本代工疫苗6月15日开打第四天; 猝死案例超30例(7-80岁蓝白老病弱?永垂不朽!)!
      *臺湾高端 臺岛制造疫苗8月23日开打第 N 天; 猝死案例 10 例(39-56岁绿营中壮年死忠?『献祭』不朽?)!

      高端疫苗开打后; 臺湾第一位逝者陆之骏先生遗言:毕竟不是每个人接种疫苗都会死,只要大家都打,整体染疫死的人及确诊者肯定会少一点,疫情会因而趋缓,且打疫苗利大于弊,他认为,除非有些人,选择完全不出门、在家与世隔绝,否则都应该打疫苗。「万一打了疫苗死了,也只能视为向病毒『献祭』——用少数人的犠牲,换取多数人的平安。」
      56岁的陆之骏23-24日在脸书PO出施打疫苗背影照片,并表示:「很荣幸,我们一家三口都和蔡总统同一梯打高端。」也贴出女儿的疫苗黄卡。朋友也留言寻问:「一家三口都打高端?」他回覆:「是的。支持国安工业高端,而且科学证实,高端最有效也最安全。」

      *陆先生是第一位施打高端的牺牲者吗?
      他誓死相信"高端疫苗最有效最安全"的科学证据在哪里呢?
      他为病毒献祭;真的能换取多数臺湾人平安骂???
      愚蠢孽贱的人类: 死于毫无价值的意识形态狂热! 还侮辱害惨了自己家人。

      2021-09-12 20:46:52 回复


    • alice yin说:

      高端是民主诈骗党...神坛的...绿符.....打了就爱台湾、顾主权、百毒不侵.
      备註:绿色价值不够的....会被反噬.......*同硌人会......死亡.

      2021-09-12 22:15:56 回复


    • 科学养蛙说:

      打高端,躺板板,全村一起吃饭饭?!加油嗷!

      2021-09-12 22:08:38 回复


    • Fredrik Xu说:

      高端疫苗在定名时曾有争议,在击败了“无敌”“百胜”“克毒”的建议后,选用了“高端”。

      2021-09-13 00:03:22 回复


    • Lawrence Lang说:

      高端只是一个半程品疫苗。

      2021-09-13 00:16:10 回复


    • Frank lai说:

      高端是化妆品,专门帮民进党美容用的……

      2021-09-12 22:14:37 回复


    • John Edon说:

      【THE HILL/07022020/Joseph Guzman】: "Secretary of State Mike Pompeo announced Friday the U.S. would spend up to $100 million to assist China and other countries hit by the coronavirus."

      【Donald Trump/07022020/Twitter】: Xi Jinping is "strong, sharp and powerfully focused on leading the counterattack" against the virus and predicted the outcome would be "very successful."

      【Hua Chunying/07022020/Twitter】: “US officials said they offered $100 million to China and other countries. We thank the American people for their kind help. But as a matter of fact, we haven’t received $1 from the US government. By the way, has the US paid its dues to WHO?”

      2021-09-12 22:40:06 回复


    • John Edon说:

      【THE HILL/07022020/Joseph Guzman】: "Secretary of State Mike Pompeo announced Friday the U.S. would spend up to $100 million to assist China and other countries hit by the coronavirus."

      【Donald Trump/07022020/Twitter】: Xi Jinping is "strong, sharp and powerfully focused on leading the counterattack" against the virus and predicted the outcome would be "very successful."

      【Hua Chunying/07022020/Twitter】: “US officials said they offered $100 million to China and other countries. We thank the American people for their kind help. But as a matter of fact, we haven’t received $1 from the US government. By the way, has the US paid its dues to WHO?”

      2021-09-12 19:49:32 回复


    • Hinkwan Chan说:

      蔡英文抗疫政治操作,草菅人命,罪该万死。

      2021-09-13 00:37:05 回复


    • chen wang说:

      打赌!只要反共抗中,下届还是民进党。

      2021-09-12 23:05:51 回复


    • ewekuche ku说:

      充其量只是电台卖的药

      2021-09-12 19:34:46 回复


    • 姐牛说:

      *日子过不下去的时候他就不在乎杀鸡取蛋,统治需要把鸡都杀光毛泽东时代就是这样的公有化。落到*手里去了并不是10几亿老百姓人人有份,没份的只有*有份就把全国的私营企业个人的生意,还有个人的耕作的土地全部消灭了,所以总的来讲在夺人钱财方面,*是坐不改姓行不改名人家就是叫新共产,而且只能是他共你的产那么*不是一向强调维稳吗。很多人没想这里面有一房意思就是防止别人去清查或者清算,*官员权贵们的不法财产或者是不当来源财产,因为在*治下不许查高层不许查官员的财产,这是*的法律制度目前看到*在整顿各个行业的经营,它不是个简单的所谓私营公有谁的比例大哪一种比例变小。而是说私人经营还有私人财产,*想拿一块走那叫做共在*有共有,所以私营企业要与狼共舞的时候他不能忘了狼永远是狼,牠要咬你的时候你不伪怪牠是只羊,是只能怪你自己把当作羊了他以为是和羊共舞。

      2021-09-13 00:22:35 回复


    • Chenyunfei 88说:

      新加坡华侨回国又把德尔塔病毒带到福建仙游,而且还经过十四天隔离,七天居家隔离三次检测阴性, 可是却没有做好居家单独隔离传给家人然后传给别人,现在竟然有十几个人感染了。现在害的整个莆田进入黄色警戒区。另外现在中国做出的专门应对变异病毒的疫苗特别是德尔塔变异病毒的疫苗已经通过二级实验。很快就会通过三级实验。

      2021-09-12 22:25:18 回复


    • Franco Kwok说:

      There is a policy change in Singapore, from zero tolerance to living with the virus. And this explains the recent daily increase in infections. Hong Kong still hangs onto zero tolerance, and has adopted China's way of containment of the virus.

      2021-09-12 22:57:39 回复


    • dino lu说:

      符水不如

      2021-09-12 22:23:29 回复


    • CC Tsao说:

      呵呵,是疫病之苗,有错吗?

      2021-09-12 20:20:05 回复


    • Champlin Auer说:

      https://www.youtubetit.com/watch?v=XgxvPbnhaEa

      2021-09-12 21:20:09 回复


    • 小唐说:

      没办法必须加强隔离时间

      2021-09-12 22:07:53 回复


    • Jianbo Zhang说:

      台湾是资本主义社会吧,那一切都是为了资本嘛~
      谁能交税?优先;谁是票仓?优先;谁是领导?优先;谁不能交税?没得打;谁会花费税金?没得打。
      很资本,没毛病。

      2021-09-12 23:41:05 回复


    • ricky lion说:

      臺湾蔡政府2020年底捐赠2架退役UH-1H直升机给史瓦济兰,孰料被史瓦济兰政府拿去血腥镇压民主运动因此造成陈抗民众伤亡!讽刺的是当地媒体竟然发佈新闻公开向中国大陆请求阻止臺湾赠机行为???臺湾蔡政府赠机前难道不知道史瓦济兰的情况吗?民主进步???呵呵呵…

      2021-09-12 23:07:28 回复


    • P.Z Lin说:

      安慰剂

      2021-09-12 23:07:50 回复


    • Jianbo Zhang说:

      所以钱又流进民进党的口袋里了呗~

      2021-09-12 22:16:56 回复


    • 吳德勒说:

      美英日韩都用免疫桥接
      中央流行疫情指挥中心专家谘询小组委员、台大儿童医院感染科医师李秉颖今天表示,目前全球有200多种COVID-19疫苗正在研发阶段,但随疫情流感化,未来恐怕越来越难有进行三期临床试验的环境,也涉及伦理争议,免疫桥接势必成为新的认证管道,英国、日本等国都计画以免疫桥接认证COVID-19疫苗。
      李秉颖说,除了新研发的疫苗,美国近期也打算以免疫桥接的方式将现有COVID-19疫苗的适应症扩及到儿童、青少年族群。
      对于外界对免疫桥接的质疑,李秉颖说「抗体浓度高低和保护力成正比,这是疫苗学的根本道理」,人体感染病毒后,第一线就是靠着疫苗产生的抗体将病毒中和掉,因此理论上抗体浓度高低,确实能反应疫苗带来的保护力多寡。
      李秉颖指出,过去国际间将HPV疫苗从四价增至九价时,也採用免疫桥接,肺炎链球菌疫苗也採此模式获得认证,并非台湾独创的新方法。
      南韩食品医药品安全处宣佈,核准南韩SK生物科学机构研发的新冠疫苗三期临床实验计画。SK新冠疫苗将与AZ疫苗进行比对性试验,採免疫桥接方式验证防护力。指定SK新冠疫苗以AZ为对照组,验证它的血清阳转率与中和抗体效价,必须「不劣于AZ新冠疫苗」。

      2021-09-12 22:08:32 回复


    • 吳德勒说:

      现在所提出的「免疫桥接」到底是什么意思? 陈秀熙举例:「如果要报考研究所要有资格:一种是正式毕业拿到学位、一个是同等学歷,二期桥接三期就是用同等学歷去取代正式学位。」
      简单来说,因为二期抗体中和浓度很好,是不是可以取代第三期临床间接推论说他如果暴露感染了之后,也可以保护被确诊者感染,也可以保证他不会发生症状。
      会有「免疫桥接」的原因,就是因为做第三期临床试验的时间很久,可能疫情关系就会死掉很多人,是为了节省时间也希冀能救人性命。
      现在各国混打的组合(AZ+默德纳,AZ+BNT),根本没有做所谓三期试验,都是「免疫桥接」+紧急授权。

      2021-09-13 00:05:40 回复


    • 吳德勒说:

      因为国际地缘政治架构的问题
      当Covid-19流感化之后,疫苗势必变成每年的课题
      如果没有国产疫苗,那未来我们将更受制于他国
      不论你亲中亲美都一样

      2021-09-12 22:47:17 回复


    • 吳德勒说:

      台湾疫苗来源是来自于美国国卫院NIH「技转」,美国在亚洲各国中,没有跟日本与韩国资本额更粗的大药厂技术合作疫苗(日韩目前只能搞疫苗代工生产/装填),而是将这个武器给了台湾的中小企业新创公司,这里面的讯息很清楚。
      思考一下,在未来几个月内,亚洲较为富裕的一线国家中,只有台湾掌握关键技术、拥有自有品牌疫苗、可以大量生产,技术水准远超过中国的科兴灭毒疫苗。
      「美国老大哥」不能光明正大的给你,只能偷偷塞给你,再把整本 Protocol 教给你,因为政治因素,台湾必须做出挂着自己品牌的疫苗,再通过美国的FDA认证,美国在后面紧盯着 中研院和陈建仁是中间的桥樑,而台湾的生技公司则是后面的生产工厂。
      其实只要大家把「疫苗」想成跟美国买「战机武器」一样,这些都是属于「战略物资」是具有政治意义,就不难去解释这一切了!也能解释为什么某个来自「中国」的 #外来党,要一直阻碍台湾自主研发疫苗,因为这跟阻碍台湾跟美国买「战机武器」是同理可证的事情!
      如果今天你支持台湾的国防要坚强,要跟美国买战机砲弹武器,就要支持台湾自主研发疫苗,因为这就是具有「政治」象徵意义的 #战略物资。

      2021-09-13 00:10:59 回复


    • 吳德勒说:

      蓝白等在野党人士,一开始攻击台湾外购的AZ疫苗无效,应该购买中国疫苗,意图削弱人民对政府外购疫苗的信心;并抨击台湾自制疫苗无效,抨击政府意在炒股,这种企图同时封锁自制与外购的批评,显然违背了理性批评的有效性。不仅批评疫苗无用的蓝白政治人物,在疫情爆发时纷纷抢先打;更糟的是,地方政府首长刻意以民粹语言挑动国际关系(例如买美国猪肉,美国却不提供台湾疫苗),只是抹黑局内决策者,配合中国疫苗外交,封锁台湾外购与自制选项。
      疫苗採购如同防疫,中央政府必须负最大责任,虽然疫苗或许早已政治化,但是蓝白政党配合中国的政治操作,让中国疫苗成为唯一选项,加上不少民众认为购买疫苗如同向外採购奇异果,使得理性评估自制疫苗的优劣更加困难。

      2021-09-12 22:55:57 回复


    • 吳德勒说:

      沈荣钦专栏:台湾需要自己生产疫苗吗?
      小国政治人物所面对决策的压力,有时比大国更为艰难,除了同样必须应对国内的政治竞争,国际局势往往对小国产生更多的限制,这些限制大幅压缩了策略空间,使得局内人必须小心翼翼走于国内与国际政治的双重钢索,偏偏很多时候这些不同的限制条件与需求之间彼此矛盾,例如在国际上保持资讯隐密以避免大国封杀,可能与国内反对党要求的公开透明冲突。
      台湾政府将疫苗视为战略物资而强调自行生产与研发,可能的原因在于决策时所面对的几种不确定性。早期并不确定疫情是否在台湾会大幅扩散,疫苗的研发与生产需要时间,若疫情在全球大爆发,台湾却无自制疫苗的能力,则欧美必当先供应本国人民所需,台湾在国际上获得疫苗的管道又可能为中国所封杀,加上台湾并非WHO成员国,国际疫苗的分配优先性难以确定,为了避免台湾日后可能成为疫情爆发却苦无疫苗的人间炼狱,即使牺牲经济利益,也必须扶植本国企业在台湾研发与生产疫苗。
      这种面对事前不确定而必须採取不同方式的局内人决策模式,不仅是实务上之必然,也是理论上之应然。例如企业投资时,在不确定性高时採取实质选择权(real options)的模式,但是等到不确定性降低后,则以净现值法(net present value)评估,实在是一决策常态。如果有人要以事后不确定性降低之后的后见之明,来质疑事前不确定性高时的决策,凸显者并非高明,而是愚蠢;并非良善,而是恶意。

      2021-09-12 21:51:21 回复


    • 川 原说:

      当然是台湾高端大气

      2021-09-13 00:03:23 回复


    • 东升王说:

      希望 菜政府 继续往“台独”的路上走一步,彻底惹怒大陆的官方和民众,直接促成武统

      2021-09-12 19:59:01 回复


    • 林永和说:

      对吗!这才是真问题

      2021-09-13 00:26:41 回复


    • Gan Glico说:

      连名字都可以起?️如此"大气",就知道不是疫苗,而是"政治工具",岛民可以安心去被安慰了。

      2021-09-12 22:14:09 回复


    • jerry tseng说:

      就地下电台卖的药嘛

      2021-09-13 00:06:59 回复


    • 口天吴说:

      高端疫苗可以给死刑犯使用。

      2021-09-12 22:12:27 回复


    • 古藤说:

      不要嘛 人家不要你亲

      2021-09-12 21:37:41 回复


    • 吳德勒说:

       @古藤  拜託,浑身鸡皮疙瘩,一点也不好笑,要命。

      2021-09-12 21:41:40 回复


    • 王彪说:

      你好塔绿班,去打死亡毒针高端,爽文发完还要面对现实

      2021-09-12 20:06:20 回复


    • 王彪说:

      台湾疫苗致死的比感染的还多

      2021-09-13 00:36:25 回复


    • 吳德勒说:

       @王彪  你知道中国打自产疫苗,有死人吗? 死多少? 你知道吗?
      我上贵国百度百科查,因中国疫苗死亡,都是智利印尼香港,,,等国外的报导,完全没有中国国内施打疫苗死亡人数报导?
      就连中国疫苗副作用,百度百科上,也是只有国外的报导数据,完全没有中国国内施打疫苗副作用报导?
      为甚么中国国内都没有资料,那你怎知中国死多少?
      你都不觉得奇怪? 各国打疫苗都有副作用死亡报导,中国国内居然没有资料报导?
      中国不让你知道,你就不知道,对不对?
      这样资讯封锁的国家,你还相信*的话? 不要太天真了。

      2021-09-12 23:09:19 回复


    • 吳德勒说:

       @王彪  各国总统施打,是做示范,推广疫苗,*呢?
      中国不必推广,叫人民打,人民就去打了,人民哪知中国疫苗有没有效,打死人,打瘫人,打烧人,,,谁知道?
      中国是一言堂,高压统治,上面说打,人民就去打了,不然呢?



      你再去查查贵国百度,新浪,有报导中国疫苗不良作用或死亡吗?
      再好的疫苗都会不良作用或死亡,为何中国都没看到报导或统计资料呢?
      你都不怀疑吗?
      中国不让你知道,你就不知道,对不对?
      这样资讯封锁的国家,你还相信*的话? 不要太天真了。



      你知道 ; 中国目前有7种正在使用中的新冠疫苗?
      除了科兴,国药,其他5 种我都没听过吗 ? 你听过吗?
      有通过人体试验吗 ? WHO有认证吗? 有多少副作用,会猝死吗? 都不知道。
      中国人民自己打哪一种,可能也不知道。你知道你打哪一种吗?
      中国还发生过不良疫苗,山寨疫苗,过期疫苗,无效疫苗,,,事件,想起来就有点可怕。

      2021-09-12 21:44:35 回复


    • sean zhang说:

      美国的疫苗给台湾是你臆测的还是有实证?美国的几种疫苗技术是属于那些公司的,美国政府能替他们决定给谁?还偷偷的给?开玩笑呢吧!

      2021-09-12 21:06:47 回复


    • 吳德勒说:

       @sean zhang  # 美国的疫苗给台湾是你臆测的还是有实证?
      你不是都翻墙了吗? 不会自己去查证吗?然后来打我脸啊

      2021-09-12 19:32:29 回复


    • Power Transformer Distribution说:

      疫苗再牛也要实验有效安全才能打吧!这么简单的前提也要装傻?

      2021-09-12 20:10:03 回复


    • 吳德勒说:

       @Power Transformer Distribution Supplier 
      # 疫苗再牛也要实验有效安全才能打吧!
      高端二期解盲安全性数据显示无重大安全疑虑, 后续「免疫桥接」验证中和抗体效价也比AZ高3.4倍
      1. 安全性与耐受性良好:整体并未发生与疫苗相关之严重不良反应。
      2. 血清阳转率高:在免疫生成性部分,不区分年龄组情况下,疫苗组在施打第二剂后28天的血清阳转率达99.8%;中和抗体之几何平均效价(GMT titer)为662,GMT倍率比值为163倍增加。
      3. 高端疫苗组与AZ疫苗组之原型株活病毒中和抗体几何平均效价比值(geometric mean titer ratio, GMTR)的95%信赖区间下限为3.4倍,远大于标准要求0.67倍。
      4. 高端疫苗组的血清反应比率(sero-response rate)的95%信赖区间下限为95.5%,远大于标准要求50%。

      2021-09-13 00:49:33 回复


    • Power Transformer Distribution说:

      你先查查疫苗人体实验的国际基本流程再发言吧

      2021-09-12 21:57:47 回复


    • 吳德勒说:

       @Power Transformer Distribution Supplier  中国科兴的报告是50%多一点,你不相信吧,你都翻墙了,怎不去查。
      你知道 ; 中国目前有7种正在使用中的新冠疫苗?
      除了科兴,国药,其他5 种我都没听过吗 ? 你听过吗?
      有通过人体试验吗 ? WHO有认证吗? 有多少副作用,会猝死吗? 都不知道。
      中国人民自己打哪一种,可能也不知道。你知道你打哪一种吗?
      中国还发生过不良疫苗,山寨疫苗,过期疫苗,无效疫苗,,,事件,想起来就有点可怕。

      2021-09-12 22:37:51 回复


    • 吳德勒说:

       @Power Transformer Distribution Supplier 
      你是要说三期人体试验吧,台湾用的是「免疫桥接」,你要不要去查察什么是 「免疫桥接」,然后再搞清楚什么是紧急授权, 中国的国产疫苗也都是三期期中报告紧急授权,你知道吗?
      你去搞清楚这些流程再说吧。
      我说科兴保护力是50%多一点,刚过WHO最低标准,你去查了没?

      2021-09-12 23:57:39 回复


    • Frank Meng说:

      脑袋是个好东西,遗憾你只有毒(独),已经废掉了。

      2021-09-12 23:20:17 回复


    • 吳德勒说:

       @Frank Meng  说干话, 谁不会说, 要我回敬你几句吗?
      没本事,何必上来丢人现眼?

      2021-09-12 21:30:47 回复


    • hunbei YU说:

      前副总统吕秀莲昨天(2021-7-21)在脸书建议,国产疫苗既经蔡英文总统及前副总统陈建仁挂保证,民进党公职应该带头施打,以表「效忠」蔡总统(党主席)。

      2021-09-12 23:21:40 回复


    • 開記说:

      主持人都没有正确的佩带口罩!正确的佩带,就算说话也不会掉下来!

      2021-09-12 20:12:02 回复


    • Fookloi Yong说:

      台湾可 耻証明民尽党的教改有成效

      2021-09-12 23:54:34 回复


    • jiaxin chen说:

      仔细想想你就会发现,台湾的各种扭曲,都源于一个违宪的民粹骗子党的坐大,连宪法对他们来说都只不过是垃圾,那他们还有什么不能做,不敢做?!

      2021-09-12 23:00:05 回复


    • 凌正说:

      都和你们说了打的是棘蛋白,原理我也说过,数值好看,毫无持续力

      2021-09-12 21:58:29 回复


    • sendai siratori说:

      不要有什么抱怨、自己选的路自己走

      2021-09-12 23:49:02 回复


    • Jasper hsia说:

      收音

      2021-09-12 23:26:50 回复


    • Lee Yoke Peng说:

      台湾不严重呀!

      2021-09-13 00:50:46 回复


    • Lee Yoke Peng说:

      新加坡近一个月死了10+没有或只打一剂的长者

      2021-09-12 19:42:43 回复


    • JiLi Chen说:

      高端那来的底气敢当疫苗来为人民施打?

      2021-09-13 00:53:40 回复


    • Jose Ignacio说:

      高端是政治利益输送的《疫苗》

      2021-09-12 19:43:08 回复


    • kai H说:

      跟病毒共存?
      印度实际上都感染的差不多了吧,就成了无穷无尽的毒蛊,今天一个变异明天一个变异的。
      多少也听听比尔盖茨的话啊。

      2021-09-13 00:11:46 回复


    • 歐亞非说:

      最新消息:加拿大禁止施打高端疫苗的入境

      2021-09-13 00:12:08 回复




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