如何看待中俄联合研发新一代宽体双通道客机CR929?
10月1日更新:果然不出我所料,评论区出现了一大堆捧中黑毛的键盘侠,我就是替俄罗斯说了几句公道话就有人看不下去了,说我是认俄作父的喷子都出现了。他们显然没有看到我在战斗机的话题下是怎么黑毛子的。不吹不黑就事论事就那么难么?没关系,这种只认屁股不看事实的键盘侠我见得多了,看我一一吊打他们。
我在之前的回答Nibelung:如何评价中俄国际商用飞机有限责任公司成立,以及中俄合研宽体客机(可能为C929)的方式和前景? 中解释了一些问题,这里再强调一遍。
弱弱联合,无奈之举。
这件事终于尘埃落定了,很显然俄国人给了中国人一个很大的面子,新客机命名以中国为主,而且把China排在了前面。近两个月发布了不少新信息,据我所了解到的是,设计由商飞和俄罗斯联合飞机公司共同设计,中俄国际商用飞机公司负责商务运作,公司股份,生产份额都是各占50%。俄罗斯将会生产机翼、中央翼盒(Ms21客机的机翼是复合材料的,而运20和c919的机翼都是乌克兰安东诺夫设计局帮助设计的。俄罗斯这方面的确比中国更有经验);中国生产机身、水平尾翼,总装基地还是在上海。由此可见,其实中国还是占到了便宜(总装基地、飞机名称都是以中国为主,谁让市场主体在中国呢?)。
理论上说,中俄两国完全有能力各自搞一款宽体机出来,但是要知道,宽体机的市场容量太小,远不如150座级的窄体机,但宽体机却又是必不可少的利润大头,高科技的代表,不像窄体机那样可以薄利多销。而且市场先机已经被波音787和A350X这两个冤家对头抢占了,留给中俄各自的市场空间非常小,如果各自搞一套竞争的话谁都别想赚钱,结局很可能是双输。
9月19日,在第17届北京航展上,中国商飞发布《中国商飞公司2017 -2036年民用飞机市场预测年报》(简称“年报”)。年报预计,到2035年,全球客机机队规模将达到45376架,是现有机队(21662架)的2.1倍。到2036年,中国占全球客机机队的比例将从现在的15%增长到19%。年报预测,到2035年中国机队规模将达到8684架,其中单通道喷气客机5539架,双通道喷气客机2048架,喷气支线客机1097架。年报还预测,未来二十年,中国将预计交付8575架客机,价值约12104亿美元。其中单通道喷气客机占64%,共计5475架,以160座级的单通道客机为主,达4052架;双通道喷气客机占23%,共计2003架,其中250座级客机达1097架;喷气支线客机占13%,共计1097架,以90座级客机为主。对于以上预测数据,我个人是非常怀疑的,中俄两家合起来宽体客机需求量2000架还差不多。而且窄体客机理论上可以不需要欧美适航证就用在国内航线市场,宽体客机如果就在国内航线飞没法保证养活这个项目的市场需求量,而如果要飞出去,中俄(亚欧)航线可以提供很好的市场容量,本身亚欧航线有法兰克福迪拜这种枢纽转机,929如果就飞到圣彼得堡,完全可以暂时不需要欧美适航证。宽体客机本身投入大,市场需求小,如果砸钱进去被人卡脖子没法飞国际航线,真的会很麻烦,现在至少有这么长的(加上独联体其他国家的认证)首末两端堪称洲际航线的适航保证,风险小很多
从技术的角度说,平心而论,中国的C919的技术含量是不如俄国的MS21的。MS21虽然首飞比C919晚了一个月,但半年来已经试飞了不知道多少架次了,而C919昨天(2017.9.29)才试飞了第二次。很显然C919“起了个大早,赶了个晚集”。波音787的复合材料占比超过了40%,MS21的复合材料占比37%,C919只有12%。CR929的复材占比将会进一步达到51%,虽然中国能研制200吨的运20,但下一代宽体机的复材占比必然很高。如此高的复合材料运用比例在国内也没有先例,风险很高,拉上俄国平摊风险共享市场也算情理之中。再退一步说发动机问题,俄罗斯的PD14项目进度远高于中国的CJ1000,宽体机上用的PD35也在开展,而传说中的CJ2000连影子都没见。商用飞机一开始可能会使用罗罗的湍达发动机,也可能拉上GE,但考虑到400架左右的军用市场,这两个家伙也是靠不住的,到时候必然还是要用自己的,如果能拉上俄罗斯做备胎的话那当然再好不过。实在不行的话,不是还有与乌克兰联合研制的AI38么?
中国的网上总有一种鄙视俄罗斯的“政治正确”,这种风气很不好。就事论事在商言商,一个好汉三个帮,商业公司要想成功,死抱着自己那点“政治正确”不放是不行的,国际合作更是必然的,毕竟市场就那么大,不要把自己看得太高了。空客的成功离不开法国,但也离不开英德的参与,少了谁空客都不好过。
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相关阅读:
https://.zhihu.com/question/64847325/ans/225259371
Nibelung:如何评价马达西奇的发动机水平?
Nibelung:运-20或C929能否改造成中国主席专机?
Nibelung:中俄为什么不能联合研发四代机?
Nibelung:波音787大量采用碳纤维复合材料是否存在隐患?
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